Jeśli jesteś właścicielem tej strony, możesz wyłączyć reklamę poniżej zmieniając pakiet na PRO lub VIP w panelu naszego hostingu już od 4zł! Do you want to support owner of this site? Click here and donate to his account some amount, he will be able to use it to pay for any of our services, including removing this ad.

Kwestia konfliktów
#1
Tak, jak w tytule, chciałbym poruszyć kwestię konfliktów. Ale nie tych międzynarodowych, bo to jest sprawa na zupełnie inną dyskusje (zresztą niedługo pewnie taką rozpocznę w związku z pewnymi wydarzeniami). Chodzi mi tu o nasze, suderlandzkie konflikty. Takie, jak ten poprowadzony na Nordacie. Nie tak mało ich u nas i doszedłem do wniosku, że o wiele ciekawiej by było, gdyby rzeczywiście stanowiły one jakiekolwiek wyzwanie. Możemy oczywiście pisać o ciągłych sukcesach, ale dlaczego by nie mógł ktoś zasiąść po drugiej stronie? Nie wymaga to aż tak dużej pracy, by takie coś zorganizować.

I nie chodzi mi tu o żadną grę wojenną, chociaż w zasadzie "czemu nie?". Jedynie o ogólny opis działań obydwóch stron w odpowiednich wątkach. Zakładam, że obaj "gracze" podchodziliby do siebie uczciwie. W końcu, to tylko zabawa. Zresztą ten, kto np. zasiadałby za sterami przewrotowców, nie ponosiłby za to żadnych konsekwencji. Przynajmniej, dopóki osobiście nie poprze takiej akcji. Jedynie dawałby wyzwanie naszym dzielnym żołnierzom. To, jak poszczególne elementy konfliktu miałyby być rozstrzygane, to już prywatnie takie dwie osoby mogłyby zdecydować (coś, jak sesja rpg). Jesteśmy dojrzałymi ludźmi i nie wierzę, że w takiej sytuacji obie strony nie mogłyby się dogadać. Zresztą nie chodzi tu, by ktoś kogoś popierał. A zwyczajnie, by ktoś podjął się i zasiadł za sterami "tych złych".

Ale dlaczego piszę to tutaj, a nie na naszej konferencji? W końcu, ostatecznie wystarczy poprosić Pana Karla o to, by wziął sobie kogoś takiego w razie konfliktu. Piszę tu to po to, by zaproponować stworzenie chociaż jednego wątku. Takiego, w którym ktoś mógłby zgłaszać, że poszukuje kogoś do odgrywania drugiej strony. No i w tym samym byłoby też miejsce do zgłaszania swojej chęci wzięcia udziału. Ktoś znowu powie: A po co taki wątek? Otóż po to, by nie było żadnych wątpliwości. By proces poszukiwania takiego "przeciwnika" był wygodny i jawny, a do tego schludny. No i w ten sposób dokładnie wiadomo by było, kto, co i jak. 

Tak tylko jeszcze wspomnę, że pod pojęciem "konflikt" nie kryje się tylko tłumienie rebelii. Takie coś można stosować do wszystkiego. Jak np. odgrywanie tłumu i policji podczas demonstracji.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#2
Dobry pomysł.
W najbliższym czasie (to znaczy, w okresie najbliższych 2 miesięcy, ostatnio mam napięty grafik aktywnościowy) postaram się coś takiego wymyślić (jakiś nowy konflikt graniczny). Tylko ułożę pewną fabułę, przez którą miałby ten konflikt wybuchnąć. A ta akurat jest tworzona Smile
Chyba, że... Jakiś oficer zechciałby się tego podjąć?
Karl von Schwarzengrau - Kierownik Resortu Obronny Narodowej, Kierownik Resortu Spraw Wewnętrznych, Marszałek Senatu, Senator XII Kadencji, Prezydent Miasta Deliland, Gubernator Nordaty Suderlandzkiej,

Naczelny Dowódca Wojsk Lądowych
Marszałek Polowy Suderlandzkich Sił Zbrojnych

Adiunkt





Srebrna Odznaka za Wzorową SłużbęKotylion (3 rocznica niepodległości)Oznaka Obywatelska Medal WojskaGwiazda Orderu OdrodzeniaOrder za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#3
Poza tym co wyżej jeszcze coś dopowiem (nie chcę edytować powyższego postu, bo komuś może to umknąć co tu napiszę).

Jeśli chodzi "trudność" konfliktów (walki z partyzantami, konfliit graniczny, aneksja Koburgii) to nie przeprowadzam wszystiego w formie pisemnej.
Mam Pana Byfyja w znajomych na platformie Steam więc pewnie czasami widzi jakie gdy odpalam (dla niektórych szokiem okaże się, że nie gram tylko w Hearts of Iron) i korzystam ze strategii czasu rzeczywistego jak Men of War bądź Company of Heroes, gdzie chcę jak najbardziej ufabularnić konflikt oraz mieć punkt zaczepienia w opisie danej bitwy.
I tak, respektuję wyniki rozegranych bitew, ujawniając informacje o straconych ludzach i sprzęcie. 
Zastanawiające dla wielu może być to, dlaczego odnosimy same zwycięstwa. Ale jak ktoś uważnie śledzi wszystkie raporty to się dowie, że zdażyła się 1 porażka - miała miejsce podczas aneksji Koburgii. I to była dosyć dotkliwa dla danej jednostki porażka, bo straciła jak dobrze wyliczyłem 25% stanu liczbowego czołgów średnich (które zazwyczaj dominują w naszych dywizjach). Do tej pory ta porażka była dla mnie lekkim szokiem, bo przegrałem w warunkach, w jakich zazwyczaj nie przegrywam... No, AI miało dzień konia.
A to, że tak mało jest porażek... To wina, że bot nie jest aż tak wymagający dla mnie Big Grin
Fajnie, że pojawił się pomysł taki, jak pański. I aby uniknáć podejrzeń o celowe wspieranie buntowników, można kogoś takiego zatrudnić w Resorcie - jako oficera radiowców (wtedy obowiązkowa znajomość Funkerlied! Big Grin) lub wywiadu, informującego sztab na bieżąco o ruchach wroga. Wilk syty i owca cała.
Jestem ciekaw jak ten pomysł by wypalił, bo do tej pory, tak jak pisałem, opierałem się na przebiegu symulacji bitew w RTSach.
Fajnie by było połączyć obie rzeczy. Jak na konflikty (fabularne, nie z innymi rzeczywistymi państwami) to mogłoby być jeszcze bardziej wydolne i ciekawe.
Karl von Schwarzengrau - Kierownik Resortu Obronny Narodowej, Kierownik Resortu Spraw Wewnętrznych, Marszałek Senatu, Senator XII Kadencji, Prezydent Miasta Deliland, Gubernator Nordaty Suderlandzkiej,

Naczelny Dowódca Wojsk Lądowych
Marszałek Polowy Suderlandzkich Sił Zbrojnych

Adiunkt





Srebrna Odznaka za Wzorową SłużbęKotylion (3 rocznica niepodległości)Oznaka Obywatelska Medal WojskaGwiazda Orderu OdrodzeniaOrder za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#4
Cieszy mnie pańska aprobata. Mam nadzieję, że coś dobrego z tego wyjdzie.

Co do zaś bitew - miałem pewne przypuszczenia, że jednak jakoś to Pan symuluje. Głównie za sprawą tych zdjęć. Nigdy jednak nie wiedziałem, czy to tylko "sesja zdjęciowa", czy rzeczywista rozgrywka. Miło wiedzieć, że to jednak pańskie umiejętności zapewniają nam zwycięstwo, a nie wymyślone z głowy przebiegi bitew. I rzeczywiście. Jeżeli by połączyć bitwy w symulatorach z ogólnym prowadzeniem kampanii z żywymi jednostkami po obu stronach barykady, to może wyjść coś naprawdę interesującego. Myślę, że pobudzi na pewno jeszcze bardziej wojskowość w naszym państwie.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#5
Pomysł mi się oczywiście podoba, z pewnością dodałoby to smaczku i rozruszało naszą armię. Pytanie brzmi tylko, na jakich zasadach. Gdyby motywowane to było realnymi zażyłościami i pragnieniem władzy (vide Kugaria) to działoby się, oj działo...
gen. Stanisław Dmowski 


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Krzyż Czynu
Odpowiedz
#6
No właśnie w tym kwestia, że takie odgrywanie przeciwnika byłoby wolontariatem. Wątpię, by ktokolwiek utożsamiał się z nordackimi rebeliantami. A jednak miło by było, gdyby ktoś inny ich odgrywał, niż Pan Karl, który odgrywa jednocześnie nasze wojsko.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#7
Pomysł ma w sobie potencjał. Zawsze też można odpalić meczyk w jakimś RTS , w którym przeciwnymi stronami będą sterować gracze spośród nas.
[Obrazek: NzLBupx.png]     [Obrazek: Il9xQZB.png]     [Obrazek: h2Epeb3.png]     [Obrazek: ysbN3sL.png]     [Obrazek: Yxw9Kih.png]     [Obrazek: gL7GFe3.png]     [Obrazek: xHbha88.png]

Profesor Prawa


Order KonstytucjiKotylion (3 rocznica niepodległości)Oznaka Obywatelska Krzyż CzynuZłota Odznaka „W Służbie Oświaty”Order Ojczyzny
Odpowiedz
#8
Głównie chodzi, by ktoś sterował ogólnie całą wojną. Rozsyłał wojsko do odpowiednich miast i opisywał to narracyjnie tak, by druga osoba mogła rozpisać w odpowiedzi swoje działania. Przebiegi bitew można rozstrzygać na naprawdę różne sposoby i decyzja leży w interesie samych "graczy". Mogą to być kości, system wojenny albo własnie jakiś rts. Lub sama logika.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#9
(23.04.2019, 12:55)Ferdynand Dugosz napisał(a): Głównie chodzi, by ktoś sterował ogólnie całą wojną. Rozsyłał wojsko do odpowiednich miast i opisywał to narracyjnie tak, by druga osoba mogła rozpisać w odpowiedzi swoje działania. Przebiegi bitew można rozstrzygać na naprawdę różne sposoby i decyzja leży w interesie samych "graczy". Mogą to być kości, system wojenny albo własnie jakiś rts. Lub sama logika.

Temat trochę ostygł a przecież przydałoby się rozegrać jakieś partyzanckie podchody. Proponuję na miejsce obrać Marwenabad, gdzie nadal nie wytępiono wyznawców świętego kamienia. Powiedzmy, że zbuntowali się przeciwko władzy centralnej i proklamowali wolne miasto. Rząd ogniem dział, partyzanci ogniem kul, kto wie, która strona zwycięży...
gen. Stanisław Dmowski 


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Krzyż Czynu
Odpowiedz
#10
(29.04.2019, 10:49)Stanisław Dmowski napisał(a): Temat trochę ostygł a przecież przydałoby się rozegrać jakieś partyzanckie podchody. Proponuję na miejsce obrać Marwenabad, gdzie nadal nie wytępiono wyznawców świętego kamienia. Powiedzmy, że zbuntowali się przeciwko władzy centralnej i proklamowali wolne miasto. Rząd ogniem dział, partyzanci ogniem kul, kto wie, która strona zwycięży...

Akurat te bractwo odegrało istotną rolę (stanowili ruch oporu) w odbijaniu Marwenabadu z rąk mafii i bojówek, wspierało nasze Siły Zbrojne. Trochę dziwne jakby mieli nagle się zbuntować.
Karl von Schwarzengrau - Kierownik Resortu Obronny Narodowej, Kierownik Resortu Spraw Wewnętrznych, Marszałek Senatu, Senator XII Kadencji, Prezydent Miasta Deliland, Gubernator Nordaty Suderlandzkiej,

Naczelny Dowódca Wojsk Lądowych
Marszałek Polowy Suderlandzkich Sił Zbrojnych

Adiunkt





Srebrna Odznaka za Wzorową SłużbęKotylion (3 rocznica niepodległości)Oznaka Obywatelska Medal WojskaGwiazda Orderu OdrodzeniaOrder za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#11
Nie ma co się śpieszyć. Warto to zrobić w takim momencie, kiedy każdy będzie miał czas, siły i ochotę. To takie ogólne moje spostrzeżenia. Uwagi na przyszłość, niż jakiś gotowy projekt, który trzeba do kraju wprowadzać. Aczkolwiek nie ukrywam, że im szybciej, tym lepiej. Ale też nic na siłę.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#12
Cóż, wróciłem z majówki. Planuję w najbliższym czasie zakończyć kilka otwartych przeze mnie spraw, a następnie zabrać się za Suderland oraz kilka innych rzeczy. Między innymi tą "kwestię konfliktów". W zasadzie nie widzę jakiejś szczególnej potrzeby mojego uczestnictwa w tym wszystkim, bo jedynie podsunąłem pomysł, ale chętnie pójdę przodem i zademonstruje, jak by to miało wyglądać. I teraz tak... Widzę tu dwa modele takiego narracyjnego konfliktu:
- 2 graczy
- 2 graczy + mistrz gry

W pierwszym przypadku dwie strony po prostu pisałyby reakcje na swoje ruchy, a następnie umawiały się na jakiś sposób rozstrzygania kwestii spornych. Jak bitwy np.

W drugim przypadku jest dokładnie to samo, tylko że to mistrz gry losuje i opisuje efekty poszczególnych działań. Niby sprawiedliwiej, ale jednak wymaga zaangażowania trzeciej osoby i może cały konflikt spowolnić.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#13
Obecnie komputer mi wykitował i możliwe, że przez kilka tygodni mnie nie będzie. Wysiadł podzespół, więc najpierw trzeba zdjagnozować, który (przypuszczam, że ten co w zeszłym roku i odeślę go na gwarancję, a nie jednak karta graficzna). Bez komputera za wiele to nie zdziałam w tym wypadku. Chyba, że ktoś inny by zechciał...
Karl von Schwarzengrau - Kierownik Resortu Obronny Narodowej, Kierownik Resortu Spraw Wewnętrznych, Marszałek Senatu, Senator XII Kadencji, Prezydent Miasta Deliland, Gubernator Nordaty Suderlandzkiej,

Naczelny Dowódca Wojsk Lądowych
Marszałek Polowy Suderlandzkich Sił Zbrojnych

Adiunkt





Srebrna Odznaka za Wzorową SłużbęKotylion (3 rocznica niepodległości)Oznaka Obywatelska Medal WojskaGwiazda Orderu OdrodzeniaOrder za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#14
Jak wspominałem, całość może odnosić się do dosłownie wszystkiego. Na przykład policji. Kto kieruje policją w Suderlandzie?


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#15
Pan von Eichenblatt przewodzi Policji.
Karl von Schwarzengrau - Kierownik Resortu Obronny Narodowej, Kierownik Resortu Spraw Wewnętrznych, Marszałek Senatu, Senator XII Kadencji, Prezydent Miasta Deliland, Gubernator Nordaty Suderlandzkiej,

Naczelny Dowódca Wojsk Lądowych
Marszałek Polowy Suderlandzkich Sił Zbrojnych

Adiunkt





Srebrna Odznaka za Wzorową SłużbęKotylion (3 rocznica niepodległości)Oznaka Obywatelska Medal WojskaGwiazda Orderu OdrodzeniaOrder za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#16
Możemy więc założyć taki scenariusz, że Pan Eichenblatt ma za zadanie rozgromić partyzantów w jakimś regionie np. Nordacie. W międzyczasie oczekuje na wsparcie wojska, które nastąpi wraz z Pańskim powrotem do funkcjonalności. Ja mogę stanąć za sterami partyzantów, o ile oczywiście nikt inny nie zechce się tego podjąć. Wtedy to mógłbym objąć stanowisko mistrza gry albo zwyczajnie pozwolić dwójce jegomościów samemu się bawić.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#17
Jestem coraz bliżej uzyskania nowej karty graficznej jak i dzisiaj oraz jutro będę kończył nowy spis z wyposażeniem i zasobami ludzkimi Sił Zbrojnych. Będzie można odpalić jakiś testowy konflikt (na Nordacie zawszw jakaś fabuła się znajdzie).
Karl von Schwarzengrau - Kierownik Resortu Obronny Narodowej, Kierownik Resortu Spraw Wewnętrznych, Marszałek Senatu, Senator XII Kadencji, Prezydent Miasta Deliland, Gubernator Nordaty Suderlandzkiej,

Naczelny Dowódca Wojsk Lądowych
Marszałek Polowy Suderlandzkich Sił Zbrojnych

Adiunkt





Srebrna Odznaka za Wzorową SłużbęKotylion (3 rocznica niepodległości)Oznaka Obywatelska Medal WojskaGwiazda Orderu OdrodzeniaOrder za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#18
Bardzo cieszy mnie ta wiadomość. Mam nadzieję, że w miarę sprawnie nam to wyjdzie i bez jakiś kłótni.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#19
No więc cóż... Jak mniemam, lepiej zna Pan się na terenach Nordaty, a już z pewnością na potencjalnych konfliktach tam. Mógłby Pan napisać swego rodzaju listę? Albo najlepiej wybrać ten, który wydaje się najodpowiedniejszy.


Kotylion (3 rocznica niepodległości)Order za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
#20
[Obrazek: CRmftsP.png]

Na tej mapie zaznaczyłem miejsca zagrożone konfliktami.

Zacznijmy od północy:
1.Obszar w niebieskim kole - Na tym obszarze działała (działa?) Ostatnia Faktoria, czy jak to tam się zwało... Możemy uznać, że to jakaś grupa separatystyczna i im stłuc.

2.Obszar w czerwonym kole - do tej wyspy roszczenia wysuwała Ruś Batawska. Z tego co się orientuję to ona już nie istnieje (jak chyba wszystko co na wschodzie ostatnio powstało), ale mogła odcisnąć swoje piętno na dążeniach separatystycznych lub stworzeniu jakiejś komórki separatystycznej

3.Żółta linia na wschodniej granicy - tutaj zależy wiele od istnienia Sewerbii. Jeśli istnieje no to nie ma co patrzeć, jeśli nie istnieje to pojawia się duże pole do fabuły. Na wschód deportowałem wszystkich (kilkaset tysięcy) komunistów wyłapanych na terenach Nordaty Suderlandzkiej i prowadzących akcje partyzanckie. Jeśli zebraliby siły to jakiś komunistyczny watażka dysponowałby potężną siłą...

4.Różowa linia na granicy zachodniej i południowej - nic tam nie istnieje, ani nikogo tam nie deportowałem. Jednak po upadku Brodrii przyjąłem fabularne istnienie watażków wojskowych na całej Nordacie. Tak więc nie wykluczone, że jakiś watażka by tam był i mógł stworzyć koalicję z innymi watażkami, a następnie uderzyć w podbrzusze suderlandzkiej Nordaty...

5.Okręg Mieżwodnojski (zielone koło) - teren dosyć odosobniony - oddzielony ziemią niczyją/Sewebrią/fabularnym watażką(watażkami) od strony lądu, a z pozostałych stron - morzem. Takie wysunięte punkty zawsze są celem ataków.

Jeśli miałbym segregować od najbardziej prawdopodobnego do najmniej prawdopodobnego to:
2, 3, 4, 1, 5
Karl von Schwarzengrau - Kierownik Resortu Obronny Narodowej, Kierownik Resortu Spraw Wewnętrznych, Marszałek Senatu, Senator XII Kadencji, Prezydent Miasta Deliland, Gubernator Nordaty Suderlandzkiej,

Naczelny Dowódca Wojsk Lądowych
Marszałek Polowy Suderlandzkich Sił Zbrojnych

Adiunkt





Srebrna Odznaka za Wzorową SłużbęKotylion (3 rocznica niepodległości)Oznaka Obywatelska Medal WojskaGwiazda Orderu OdrodzeniaOrder za Osobiste Męstwo
Odpowiedz
Topic Options